Klasse Angebot

Hab hier ein Chassis auf eBay gefunden, sieht seeeeehr nice aus, gutes Material, Schwerpunkte gut gewählt, spitzen Artikulation, wow:

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAP…iewItem&item=290125169204

und noch eins, wow:

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAP…iewItem&item=290125972131

1. Scheint ein gewerbliches Angebot zu sein, was evtl. dank Maschinen und CNC Chargenherstellung deutlich weniger handwerklichen Einsatz bedeutet.

2. Vermutlich isses einfach nur beschissenes normales Alu höherer Qaualität (wie bei ALLEN!) und per CNC schnell gefertigt, ich finde nicht dass son bissl Kram so teuer sein muss wie das was Truckmonster z.B. für deren Zeug verlangen (50,- für Links ohne Rod Ends? 50,- für Upper Link Axle-Mounts? Doof?). Vielleicht muss davon nicht ne ganze Familie und 3 Mitarbeiter leben können. Und schaut man sich den Preis an, so preiswert isses mit 140,- auch nicht. Ihr dürft nicht vergessen, Hobbyladenpreise sind keine Rohstoffpreise. Solange es nicht ein hohes Level wie Junfac z.B. erreicht muss es nicht Junfac-Preise kosten.

Hingegen den Unarten deutschen Handwerks ist man anderorts soweit dass man nicht mehr pro Teil 20 Arbeitsminuten kalkuliert wenn man den ganzen Rotz zu 15 Stk. zugleich in einem Zug CNCen kann, innerhalb von 5 Minuten, das ergibt 4x15 in 20 Minuten. Daran erkennt man die Absurdität. Bei einer Autoreparatur berechnet man hier 1h Arbeit. Ich gucke zu. Der gute Mann hält sich knapp 10 Minuten an meinem Auto auf. 117,- für Scheibenwischerwechsel und Sprühanlagenverstopfung entfernen durch Tausch eines 20 Cent Ventils.
Am Ende ist vieles was hier teuer Angeboten wird einen Mist wert. Aber da man von so wenig Arbeit wie möglich so viel wie mögliche gewinnen will muss hierzulande so ein verkacktes Alu-Kontrukt ohne Links und Zubehör schon über 200,- kosten.

Mein Geld fliest weiter in die Staaten. Die Jungs von CPE oder Boss Kong lassen weder Kinder arbeiten noch hungern sie. Ihnen reicht was sie bekommen, denn das macht so wenig Arbeit dasses eh nur ein Nebenjob ist, und schliesslich auch ein wenig Idealismus. Man muss auch nicht alles melken. Idealistenpreise deutscher Art finde ich ober out. Schliesslich handelt es sich nicht um historische Oldtimer deren Restauration viel Arbeit und Liebe gekostet hat. In Deutschland heisst Idealistenpreis: Der Kunde will was seltenes - also soll er auch bitteschön fett was latzen! Und die Interessenfreunde werden erstmal fett zur Kasse gebeten, während der andere Idealist sich denkt "Is doch nur ein Chassis, ohne Achsen ohne alles, also ein Teil von vielen die man für ein ganzes Auto braucht, warum soll das schon so teuer sein wie ein komplettes anderes RTR? Und die Leute sollen sichs auch leisten können!"

Isn Haufen Industrie-Alu und in groben Mengen eingekaufte Rod-Ends und Schrauben. Und sooooooooo hoch is der Rohstoffpreis nu auch wieder nicht um damit zu begründen für zwei dämliche Chassisplatten und ein paar dämliche Distanzhalter über 200,- zu verlangen!

Das Chassis-Konzept ist jedenfalls klasse, auch wenn ich die Artikulation zu hoch finde, je mehr Verwindung desto weniger Druck auf den Untergrund desto weniger Grip. Der chwerpunkt ist klasse, das Material klasse, die mechanischen Verbindungen sehen sehr gut aus, allein die angeflachten Lower-Links mit Stoßdämpferaufnahme.

Meine Meinung!

@mabu: So Kommentare sorgen dafür dass mein Hals anschwillt! Immer wenn sich einer nicht an der eigenen Abzocke und Mitnehmermentalität beteiligt isser austomatisch n Verbrecher?!?

Ja aber das isses ja. 159,- Dollar für z.b. ein Chassis von CPE sind gutes Geld für gute Arbeit, die aber von Maschinen erledigt wird und nicht allzuviel Material enthält. Genauso bei diesem M&L Chassis.

Alles darüber ist dem Vergolden von Scheisse gleichzusetzen. Deswegen sage ich ja auch das JunFac darf z.B. mehr kosten weil sehr komplex, ausgetüftelt und fähig (auf wenn es weitaus fähigere gibt) ist, sehr schön aussieht und fast ne Art Kunstwerk ist. Aber ein relativ eckiges und mehr oder weniger simples Kontrukt darf halt nicht so viel kosten, denn man darf nicht vergessen, es ist nur ein Teil eines Autos. Jeder hochwertige Crawler liegt insgesamt bei mehr als 700,- Ois, Akkus, Servos, Achsen, Reifen, Motoren, Regler, RC-Anlage, das geht gut ins Geld. Überlege mal und stelle Dir einen Wheely King, oder Axial AX10, Carson Raptor oder nen kleinen Savage oder so hin. Und dann stell mal das leere Chassis für den Clod daneben. Dir wird schwerfallen zu akzeptieren das der Haufen Blech das gleiche kosten soll wie das komplette andere Auto. Das is einfach der Punkt. Das Zeug is weder hochglanzpoliert noch eloxiert noch aus Carbon noch sind Links dabei oder andere noch benötigte Teile und Du sollst schon 249,- an Truckmonster überweisen. Wo ist denn da noch die Relation? Es ist Alu. Bloss Alu. Ja die Formgebung, oke. CNC dritter Monat is das bei uns inner Ausbildung bei den Zerspanern drin gewesen. Im vierten Monat hauen die dir 20 Platten übernander durch die Kaffeemaschine bevor die Mittagspause anfängt haste die schon montiert dastehen und dabei haben die noch mit zerknülltem Papier Fussek gespielt. Das kann man nicht mal mit zugedrückten Augen durch kleine Chargen begründen, aber vll. kann mir einer der Hobby-Kollegen das ja erläutern, bin ja gern belehrbar.

Ich bin grundsätzlich der Meinung jeder soll verdienen, und gute Arbeit gutes Geld, klar. Aber die Relation muss gewahrt werden. Und Modellbau is hierzulande leider sehr oft Apotheke. Melk die Kuh! Seh ich nicht ein! Nicht solange ich aber für 6,- Euro Facharbeitermaloche machen soll!!! Denn - gute Arbeit soll doch auch gutes Geld geben, ne! Aber da sagen alle: Die fetten Jahre sind vorbei, und immernoch besser als nix!

Der Detektor is oke aber solche Kommentare hör ich ständig, les ich ständig, vor allem wenn es politisch wird, um die arme Deutsche geschundene und unterdrückte Wirtschaft geht (ooohhhh...). Irgendwann stellste fest das meint man ernst und Du erkennst nimmer wanns nicht so is. Die schimpfen auf die billigere Konkurenz. Die fährt Golf, die die meckern bestehen auf ihre M-Klasse und den Zweitporsche. Deutschland halt! Dass der mit dem Golf einfach schlank ist und bodenständig sehen die nicht, nö, der lässt bestimmt schwarz malochen und kauft Kinderarbeit aus Indien/China, bescheisst bestimmt bei der Steuer und kriegt Subventionen. Hexenjagd. Aber selber 4 Steuerfachhinterziehungsberater, 3 Dauerpraktikanten und Ausbildungsbeihilfe kassieren aber die Azubis inner Probezeit feuern. So sind se. Und die die wirklich die preis kaputtmachen sind die besten Kumpels, denn von denen kann man wenigstens was lernen...oder mit dem Finger draufzeigen!

Entschuldigt meine Exkurse.

Das ich Truckmonster mehrmals erwähnt habe is garnicht so gezielt als Angriff gedacht gewesen, wie hier richtig bemerkt wurde. Ich nenne grundsätzlich Namen, denn es geht ja um eine Meinung die ich vertrete, und auch gerne ändere wenn ich überzeugt werde, ich bin keinesfalls auf Stunk aus. Ich halte seine Preise für unrealistisch, das ist meine Meinung. Wie man sieht sind ne menge Leute anderer Meinung. Ich denke nur wegen mir wird der Mann nicht morgen Insolvenz anmelden müssen.

Dirt Boar sagts goldrichtig, Danke!

Zitat

Original geschrieben von mcmeikel
Haste schon mal ne CNC- Fräse oder Revolverdrehmaschine gekauft und unterhalten? Miete, Strom, Wartung, Schmierstoffe, Kühlmittel, Fräser, Bohrer,Schneidplatten.........

Die Maschine samt Werkzeuge leuchtet ein. Einige benutzen garkeine eigenen Maschinen sondern vergeben einen Chargenauftrag an Dienstleister, Bildungsstätten etc. - dadurch spart man sich die Anschaffung einer Maschine die man evtl. viel zu lang abstottern muss. Auf diese Art ist hier im Ruhrgebiet vereinzelt ein Netzwerk aus Wirtschaft und Einrichtungen öffentlicher Hand entstanden die allen was bringt. Aber da spricht man nicht offen drüber, wer will was kaufen was Behinderte montiert haben - "das geht doch bestimmt kaputt"...und nachher fordert der Kunde eine niedrigeren Preis!

Zitat

Deine Rechnung hinkt ein wenig. Der Kilopreis für AlMgSi lag vor einem Jahr um die 6,10¤, hört sich nicht viel an, aber was bleibt viel übrig beim Felgen drehen?

Nur mal so zum Gedankenanstoß......

Ich gehe nicht auf die Sinnhaftig- oder -losigkeit von Alufelgen ein (wäre nämlich wieder NUR meine Meinung wie beim ganzen Thema hier) sondern frage einfach mal wieviel Kilo Du für so eine Felge brauchst. Dass eine Felge dann entsprechend kostet ist klar. Am Ende ist eine Felge ein aus Vollmaterial aufwenig herausgearbeitetes Produkt, ich mag es ungern mit einem Kontrukt aus flachem Blech vergleichen.

Das Unterhaltskosten abzuleisten sind ist klar, wer streitet das ab. Haben die anderen Anbieter ihre Fräsen geklaut? Übrigens ne Menge deutscher Qualitätshersteller lassen ihre Halbzeuge in China vorfertigen und veredeln und montieren hier bloss, wenn überhaupt. Bei denen bleibt der Preis hoch. ("Made in Germany". "Traditionsunternehmen". Blaaaaaa. Ausser ihr Produkt steht im krassen Wettbewerb, dann muss der Preis runter, auf Kosten von allem, Quali, Personal. Aber davon brauch man hierbei noch nicht ausgehen. Die Anzahl an Clod-Buster-Achsen ist so begrenzt wie die Anzahl an Leuten die Bock auf Rockcrawlen haben.)

Und: Fortschritt gibt es dadurch auch nicht. Die Vergangenheit hat uns gelehrt dass die Gewinne unter den Aktionären und Führungspositionen aufgeteilt und der Rest in unnützen Prunk umverteilt werden. Sonst könnte man sich den Luxus eigenen Personals noch leisten und müsste nicht trotzdem 10.000 entlassen oder in unterbezahlte Zeitarbeit drängen. Diese Märchen vom menschenfreundlichen Kapitalismus hat mir mein Onkel schon mit seiner Werkstatt zerstört, schwarz malochende Polen, Kundenabzocke und das feste Personal rennt der Kohle hinterher, und der Fortschritt steht bei ihm zuhaus in der Garage und wird nur am Sonntag bewegt.

Zitat

Original geschrieben von craze
wir leben ja in Deutschland zumindest teilweise noch (!) in einer Marktwirtschaft, auch wenn unsere sozialistischen Regierungen des letzten Jahrzehnts kräftig daran gesägt haben

Wo haben sie denn dran gesägt? Sie haben Billiglöhne ermöglicht, haben Steuerabschreibungsmöglichkeiten und Lücken geschaffen dass es nur so kracht, haben mit HartzIV für preiswerten Personalnachschub und einen Grund zur Lohnsenkung gesorgt, sie haben die Gewerkschaften geschwächt und so Tariflohnerhöhungen mehrere Jahre behindert, sie haben bei der Euro-Umstellung als einzige Regierung in der EU nicht die 1:1 Preisumsetzung gefordert, und haben im Sinne der Wirtschaftslobbyisten noch ne Menge sozialer Institutionen avbgeschafft. Anstatt auf die Sozis zu schimpfen sollte man denen dankbar sein. Schröder der Autokanzler, und die andere Hälfte seines Gevölks in den Aufsichtsräten der grössten Sozialstaatdemontierer. Was gibt da also zu meckern?

Also bitte bei der ganzen Diskussion hier, um meine Meinung dass manches halt einfach zu teuer ist für mich, nicht mit sonem verblendeten Idealismus einsteigen, sonst krieg ich Eiterpocken.

Jeder darf fürs Produkt nehmen was er will - und jeder Kunde darf sich sagen "Is mir zu teuer, seh ich nicht ein!".

Zitat

Original geschrieben von der.todder

Also ich kann die Meinung von XbanditoX voll und ganz verstehen.
Alles was er kritisiert wird auch mit logischen Argumenten begründet.
Es ist doch wirklich nur schwer nachvollziehbar warum in Deutschland immer noch viele Händler der Meinung sind am meistens Geld verdient man mit hohen Preisen solange es leute gibt die bereit sind diese zu zahlen.
Bei einem korrekten Preis-/Leistungsverhältnis läßt sich durch die verkaufte Menge der Ware ein wesentlich höherer Gewinn erzielen, als wenn man Wenig für viel Geld verkaufe.
Und warum man in unserem Land für viele Modellbauartikel teilweise dopplet soviel oder mehr als im Ausland zahlen muss, läßt sich doch wohl logisch nicht wirklich erklären

Naja zugegeben, über Deutschland schwebt das Damokles-Schwert der Abgabenlast.

Aber das muss auch zu oft herhalten, finde ich. Es ist nicht so dass die 100,- Unterschied beim Team Losi Mini-T Baja nur Steuern und Nebenkosten sind. Es läuft ja lediglich über einen Vertriebspartner in Deutschland. Der Mini-T wird auch nicht als Produkt vom deutschen Vertrieb beim Hobbystore in den Staaten als Endkunde gekauft und in Koffern im Lufthansa 1. Klasse hergeschafft, der kommt auch direkt vom Hersteller und kostet da den gleichen Preis für alle. Es müssen sich nur genug zwischenschalten die profitieren wollen und der Preis steigt ins Bodenlose. Und die UVP ist numal dier der Einkaufspreis, darf man ja auch nicht vergessen. Es ist eine Melkempfehlung